La refinería que el gobierno federal planea en Dos Bocas, Tabasco, no será construida por Petróleos Mexicanos. La compañía petrolera, junto con el Instituto Mexicano del Petróleo (IMP) y la Secretaría de Energía (Sener), actuará como “gerente de proyecto” de una obra que se realizará en seis etapas y en cada una de ellas serán convocadas firmas nacionales y extranjeras, afirma Rocío Nahle, secretaria de Energía.
“Nunca dijimos que no había empresas nacionales con capacidad para construir la refinería”, afirma –aun cuando hay registros en sentido contrario.
En una entrevista con La Jornada, la funcionaria anticipa que la administración federal ha integrado más expedientes por posible corrupción en las compañías energéticas del Estado durante los gobiernos pasados.
Defiende la estrategia gubernamental hacia el sector energético, que ha sido cuestionada en algunos ámbitos políticos, empresariales y académicos: “somos un país petrolero y no podemos renunciar a eso”.
Sostiene: “los mayores ataques al gobierno se han dado por las políticas energéticas; y eso es porque aquí es donde más intereses hemos afectado”.
A continuación, la versión ampliada de la entrevista, realizada en la oficina de Rocío Nahle García en la Secretaría de Energía, en Ciudad de México:
–La semana pasada utilizó la frase “Vamos a levantar el sector energético”. ¿Qué fue lo que encontró cuando tomó posesión de la Secretaría de Energía y cuál es el plan que tiene para levantar el sector, como mencionó hace unos días?
–Encontramos un sector con una declinación en la producción petrolera, muy baja producción de combustibles, con un sistema eléctrico desordenado, una reforma energética que todo lo que se nos había prometido no estaba funcionando, no está funcionando. Lo que venimos a hacer es a meter orden, a producir, a construir y para eso se diseñó un plan de cuatro líneas:
1º. Producir petróleo. Somos un país petrolero y no podemos renunciar a eso. Producir petróleo y gas.
2º. Vamos a rehabilitar la infraestructura que tenemos de las refinerías, aumentar nuestra
producción de combustibles. Pero necesitamos más combustibles, porque no somos autosuficientes.
3º. Tenemos que construir una nueva refinería, que es la refinería de Dos Bocas
4ª. Y, muy importante, la producción de electricidad.
Hoy traemos una reserva de 4 a 5 por ciento de producción nada más. Y un país como el nuestro debe de tener una reserva de producción de electricidad más amplia. Hace décadas, nosotros teníamos unas reservas de hasta 15 por ciento de producción de electricidad y en eso está trabajando.
–¿Esa reserva es el porcentaje adicional al consumo diario?
–Exacto. Entonces, en esos cuatro sentidos estamos trabajando y, por supuesto, en fortalecer las empresas del estado, porque esas son las empresas que nos garantizan la seguridad energética. Los privados que ya están en el mercado, muy bien. Está bien que estén ahí, lo permite la ley y nosotros les estamos dando garantías; incluso estamos apoyando a aquellos inversionistas que nos decían “tenemos problemas con esta burocracia o tenemos problemas con diferentes detalles”. Los estamos ayudando en este país donde tenemos que convivir todos.
–Sobre este último punto, ¿el gobierno ha recibido algún tipo de demanda por incumplimiento o retiro de inversionistas que ya estaban?
–No. Al contrario. Acabo de recibir a la embajadora de Reino Unido. Gran Bretaña tiene muchísimo interés en hacer un fondo de cooperación con México en el sector de energía. Estuvimos delineando sobre cómo nos vamos a organizar y por supuesto México acepta este acuerdo de cooperación con Reino Unido. Recibí hace unos días al embajador de Alemania, también en el mismo sentido; ahí ya tenían unos fondos de cooperación con México, pero nosotros estamos pidiendo rediseñar el concepto de cooperación porque encontramos ahí varias cosas que creemos que no están ordenadas. Respecto de inversionistas, por ejemplo, recibí a directivos de Iberdrola, y tengo una nueva reunión con el director general de Iberdrola. Ellos dicen: “estamos en México, nos quedamos en México, no nada más eso, queremos invertir en México”. Quieren seguir invirtiendo en México porque hay certeza, hay seguridad. Cuando decimos que vamos a combatir la corrupción, de que queremos equidad, o sea, van a competir, van a estar los privados y van a estar los públicos y debe de haber equidad entre los dos.
–¿Había ventaja para los privados, sobre los públicos?
–Sí había una desventaja. Le habían apostado al deterioro de Pemex, lo que hicieron con esta deuda absurda de Pemex y al mismo tiempo no se generó inversión. Eso habla del mal manejo y del abandono de la empresa, al igual que de la Comisión Federal de Electricidad. Creo que es notable lo que está haciendo el gobierno.
–El gobierno anterior dijo que había contratos e inversiones comprometidas para el sector energético por un monto que, aseguraban, eran de 200 mil millones de dólares, como resultado de la reforma energética. ¿Existían esos compromisos de inversión, qué es lo que encontró?
–Se refieren a los 107 contratos que se dieron en diferentes rondas. Cuando nosotros llegamos nada más habían aplicado 650 millones de dólares. Ahorita ya están cerca de los 900 millones de dólares. Hemos hablado con esas empresas y les hemos pedido que agilicen su inversión, que agilicen el desarrollo de los campos o de los trabajos de exploración que se les encomendó. La última reunión me dijeron: “estamos haciendo un esfuerzo, estamos haciendo un gran esfuerzo y estamos en esto”. Me comentaron que ya estaban sacando, sobre todo de unos campos terrestres que antes tenía Pemex y que se cedieron, algunos barriles de petróleo y estamos hablando con ellos.
–¿Siguen de algún modo, avanzando esos contratos?
–Sí, esos contratos están. El presidente López Obrador dijo que este es un estado de derecho. El gobierno va a garantizar los compromisos que se hayan hecho con el gobierno anterior. Somos un gobierno serio. Si esos contratos están bien, vamos a respetarlos. Nos interesa mucho que saquen petróleo, nos interesa que estén produciendo.
–Mencionó al inicio de esta platica la relevancia que el gobierno concede al sector energético, al petróleo específicamente. ¿Por qué es relevante, en esta época de transición energética, que el gobierno dedique tantos esfuerzos y recursos, que está tomando de varios lados, para fortalecer el sector energético?
–El gobierno anterior, para poder aplicar una reforma energética, hizo una mala campaña al sector. Pero todos los países del mundo quisieran tener la riqueza que tenemos nosotros. Los países petroleros, llámese Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Estados Unidos, todos los petroleros se sienten privilegiados al tener este recurso y nosotros también. Entonces es muy atinado lo que está haciendo el presidente López Obrador, de concientizar a la gente de que somos un país que tenemos recursos naturales que hay que explotarlos y que hay que transformarlos para beneficio de México, para generar valor agregado, para generar trabajo y sobre todo para tener seguridad energética. Lo vimos el mes de enero, con el combate al robo del combustible, cuando hubo momentos en que la distribución del combustible fue lenta, nos metimos en una semicrisis; entonces, tener seguridad energética es garantizar la movilidad y la productividad en este país, que se mueve a través de combustibles, a través de electricidad, de gas. El gas es lo más importante, ahorita tenemos una dependencia severa en gas, estamos comprando gas, hay muchos empresarios que quieren instalarse en el país y que por falta de gas no han podido desarrollarse como ellos quisieran.
–¿Tiene usted un cálculo, de cuál es la cantidad de recursos, tanto los que se anunciaron en el presupuesto como las medidas que se han dado a conocer este año, que se están canalizando al sector energético y por qué es mejor canalizarlos ahí que a otros rubros?
–Primero, porque en el sector energético vas a obtener más ganancias en el valor agregado multiplicado. Si sacamos solo el petróleo, que cuesta 10 a 15 dólares extraer y lo estamos vendiendo a 60 dólares, es ganancia. Si procesamos un barril de petróleo a través de refinados, vamos a obtener ganancia, además damos servicio y trabajo; se genera un efecto multiplicador. El sector de energía tiene el efecto multiplicador más alto en todo el país; por eso es importante. Los recursos del Estado están en el presupuesto que autorizó la Cámara de Diputados para Pemex y la CFE y además los recursos adicionales para inversión en perforación y explotación, para la construcción de la refinería y para la electricidad. De todo ese recurso que se está destinando para inversión, todo es recuperable. Una refinería bien operada recupera en tres a cinco años el costo.
–¿Y por qué en el caso de México la refinación no ha sido buen negocio hasta ahora?
–Lo que pasa es que en México la administración que hicieron en Pemex fue una separación absurda. Por ejemplo, Shell o Exxon en Estados Unidos sacan su petróleo, tienen su compañía perforadora, esa misma compañía traslada su petróleo a sus refinerías y esas mismas refinerías trasladan su gasolina a sus gasolineras. Tienen toda la cadena y entonces ellos en toda la cadena tienen todo el valor agregado. Aquí en México lo que hicieron con esta política neoliberal fue dividir a Pemex y decir que la parte de Exploración era uno y le vendía a Pemex el petróleo a precios internacionales y ahí se llamó precio de transferencia. Y Pemex recibe el petróleo a precio internacional más una carga alta de refinación y su utilidad se ve disminuida, aparte le quitan dinero de inversión. ¿Qué empresa resiste eso? Yo coincido con el Presidente López Obrador cuando dice que los trabajadores de las refinerías son héroes porque están trabajando en unas condiciones hasta de riesgo.
–¿Qué responde a los críticos que han mencionado que Dos Bocas no es viable y que no hay capacidad aquí para hacer refinerías?
–Lo único que puedo decir es que afortunadamente la Cuarta Transformación tiene una mentalidad de trabajo, que ya pasamos la mentalidad perezosa porque los gobiernos anteriores tenían una mentalidad perezosa donde nada más visualizaron un comercio en el sector energía absurdo que nos llevó a la condiciones que hoy estamos. Ya tuvieron su tiempo de hacer las cosas y las hicieron mal. Que ahora nos dejen a los que sí sabemos hacer las cosas bien. Que vamos a tener seis años para dar los resultados y que venimos a trabajar, a estabilizar el sector energético, a dar trabajo, también hacer un relevo generacional en el área de combustibles porque hoy tenemos muchos jóvenes egresados de las universidades que no tienen donde trabajar. Tenemos especialistas con doctorados con maestrías y que no tienen un área de desarrollo porque no se la generaron y nosotros en este momento vamos a desarrollar tecnología nueva.
“Vamos a volver a reactivar el efecto multiplicador para el trabajo de transformación industrial , tanto en refinación como en petroquímica y vamos a generar el relevo generacional, a dejar a nuestros jóvenes encaminados para el área productiva. A traer la nueva tecnología y que va a ser fenomenal. Vamos a rescatar el sector y el espíritu productivo que debemos tener los mexicanos”.
–¿En esta nueva estructura de Pemex van a desaparecer estos precios de transferencia que menciona?
–Ahorita Pemex tiene una primera reestructuración, en la que se eliminaron algunas filiales que se tenían en el extranjero. Por ejemplo, fertilizantes y etileno vuelven a estar en Producción Industrial. Esta es la primera etapa. También tenemos una empresa con una deuda muy alta. Ustedes están viendo todos los esfuerzos que está haciendo el gobierno. Vamos a ir dando pasos en Pemex. No tengo la menor duda de que se sanearán sus finanzas, haciéndola productiva.
–¿Qué viene, si se van a eliminar esos precios de transferencia?
–No quisiera declararlo y les voy a decir por qué: la empresa está cotizando, trae a las propias calificadoras, la evaluación, cada paso que estamos dando lo estamos anunciando con todas las medidas bien tomadas antes de anunciar algo. En este momento ya entró a una primer etapa Pemex. Su reestructuración administrativa fue el primer paso.
–¿Pemex todavía tenga una participación accionaria en Repsol e inversiones en los astilleros en España? ¿Se van a vender las acciones?
–En este momento el director Carlos Romero, con el área internacional de la empresa, están haciendo una evaluación de todo. Hay filiales en papel que no tienen nada y estaban en ceros y cerrar esas filiales en paraísos fiscales.
–¿Eso ya se ha hecho?
–Sí, se ha hecho y van caminando. Se está trabajando en eso.
–Una información que se están esperando es el Plan de Negocios de Pemex.
–Se está trabajando en ello y tiene que pasar por el Consejo de Administración. Entonces hay que ser muy responsables y esperemos a tener el documento en el que ya se está trabajando.
–¿Cuándo?
–Tenemos hasta mediados del año y yo espero que sea a mediados de junio.
–¿Está trabajando conjuntamente con la Secretaría de Hacienda?
–Pemex, la Secretaría de Hacienda, la Secretaría de Energía. En conjunto.
–Esta semana, además de un crédito por ocho mil millones de dólares, se anunció una reducción en la carga fiscal de Pemex. ¿Usted, como presidenta del Consejo de administración de Pemex, piensa que es tiempo de hacer un cambio en el régimen fiscal de la empresa o proponerlo?
–Este anuncio de ayer es un cambio en los regímenes, es un paso porque en el momento en que se quitan o se reducen los derechos que paga Pemex, le ayuda a los campos productivos que tiene, como Cantarell y Ku Maloob Zaap para que también tengan dinero para refinanciamiento. Esto es parte de ese cambio.
–Si uno viera a Pemex con una mirada convencional, la empresa tiene más pasivos que activos. El gobierno ha dicho varias veces que garantiza con todo financieramente a Pemex ¿En qué tiempos ve usted que Pemex pueda revertir la situación de quiebra técnica?
–Tenemos que trabajar mucho estos seis años pero hay una parte muy importante que hay que decirle a esta generación, y cando hablo de esta generación es a los jóvenes de 20 a 25 años que vivieron en un proceso neoliberal. Pemex le ha dado todo por 70 años a este país. Le ha dado dinero para hospitales, escuelas, carreteras, crecimiento, universidades, para educación. Pemex ha servido en estos gobiernos neoliberales para respaldar las deudas. Cómo no este gobierno del presidente López Obrador va a respaldar a Pemex en este momento en que la empresa necesita del gobierno. Es el momento en que el gobierno dice: “tengo que apostarle porque nos conviene a los mexicanos”. Esto nos conviene a todos. Las grandes empresas petroleras del mundo son respaldadas por sus gobiernos. Saudi Aramco, por ejemplo, está respaldada por el Rey; las empresas norteamericanas, que son trasnacionales, están respaldadas por el gobierno de Estados Unidos y por sus leyes. Entonces cómo nosotros no lo vamos a hacer. Afortunadamente, el pueblo de México realizó un cambio y nos ha ayudado a que estas empresas, tanto Pemex como la CFE, puedan ser rescatadas.
–¿Qué responde a quienes afirman que Pemex es un factor de riesgo financiero o para las finanzas públicas?
–Que tenemos que ser serios y que el mejor negocio del mundo es el petróleo. Todo el mundo se está apalancando en el petróleo hoy en día y nosotros también lo tenemos que hacer. Las finanzas las estamos resolviendo y se están haciendo esfuerzos muy grandes del gobierno. A cinco meses ya tenemos resultados. Los datos que da Octavio Romero (director de Pemex) son fabulosos. Entramos en enero y venía en picada la producción petrolera y con decisiones que tomó la empresa se frenó la declinación. Y ya va poco a poquito repuntando. Estamos hablando de 50 mil barriles más que no teníamos en enero. Ya tenemos tratos para que a finales de año se tengan 20 campos trabajando en producción. Entonces, se están haciendo cosas.
–¿Cuáles son las metas para el cierre de este año? Usted menciona que ya hay un punto de inflexión.
–Sí. Pemex había mencionado que para finales de este año debía tener un millón 750 mil barriles. Pero vamos a esperar.
¿Qué se va hacer para fortalecer al Instituto Mexicano del Petróleo (IMP)?
–Con los tres institutos, el IMP, el INEL (Instituto Nacional de Electricidad y Energías Limpias) y el ININ (Instituto Nacional de Investigaciones Nucleares) estamos trabajando porque también los metieron a un mercado. También hubo un abandono presupuestal y del gobierno de sus institutos y les decían: “ve, busca clientes a quienes les vas a ofrecer tus servicios”, lo cual es bueno pero el Estado debe también tener una apoyo a los institutos de investigación y lo estamos haciendo.
“Desde este momento, desde la Sener, el IMP está con nosotros en Dos Bocas, en Pemex y ya está firmando acuerdos en Pemex. El INEL también trae el mismo concepto con la CFE. Ahí vamos un poquito más atrasados porque ya presentaron una propuesta y la CFE se las modificó. Pero el sentido es que también CFE firme un acuerdo con el INEL y el fortalecimiento de la investigación. Y en el ININ traemos varios proyectos. Al ININ lo estamos acercando con la Secretaría de Salud. Tiene unos estudios maravillosos. El área de desarrollo de salud de medicina es fantástico. Se están desarrollando medicamentos y estamos hablando de ingeniería nuclear. Ellos tienen un convenio con CFE para la supervisión de seguridad nuclear en Laguna Verde y hoy podemos decir que es una planta con los estándares de seguridad más altos en el mundo para una planta nuclear, que es la energía más limpia.
–¿Hay planes de aumentar la generación nuclear?
–Hay planes para aumentar la generación, pero son planes que tienen ahí, que requieren dinero, como en todo. Entonces, yo creo que después.
–Habló hace un momento del proyecto de refinería en Dos Bocas. ¿Qué pasó entre la declaración en marzo de que en México no había una empresa capaz de hacer una refinería como la de Dos Bocas al momento, la semana pasada, en que el gobierno tomó la decisión de que fueran la Sener y Pemex quienes la hicieran?
–Yo no dije eso. No dijimos que no había. Nosotros dijimos que queríamos ir por las mejores empresas del mundo. Project Manager, que son las que van a coordinar la refinería, son empresas que hacen trabajo de integración. Explicamos que la refinería estará hecha y diseñada para construirse en seis paquetes. El Project Manager no es el que construye, puede construir un paquete, sino es el que lleva todo el desarrollo. Y claro que queremos a las mejores empresas del mundo y éstas son las mejores. Han desarrollado y construidos entre 100 y 200 refinerías. Nosotros hicimos unas bases de licitación de lo que nosotros queríamos. Dijimos: éstas son nuestras bases, esto queremos. Nosotros hicimos nuestro pedido. Las empresas contestan: “A ver, de esto que tú quieres, esto puede ser así, esto no y esto sí”. Cada quien contestó lo que quiso. La ley dice que si no cumplen las bases quedan fuera. Los tres incumplieron y quedaron fuera. Al momento en que los tres quedan fuera fue porque incumplen las bases de lo que nosotros queremos, no porque no puedan o no quieran. Nosotros dijimos: “queremos este plan de ejecución” y ellos mostraron otro plan de ejecución. Los tres eran diferentes entre sí.
Y en ese momento el Presidente dice: “estamos trabajando en un plan B” por si llegara a suceder lo que sucedió.
“Vamos a aceptar el reto de que se haga como se hacía antes. Antes, el Project Manager era Pemex, a través de la Subdirección de Proyectos de Construcción (SPCO). Entonces Pemex ya tiene un área de proyectos y dijo vamos a reunir proyectos, vamos a reunir la Sener, cada sector, los jubilados que estuvieron en cada SPCO y vamos a ser el Project Manager, que es un gran reto y ya se hizo. Entonces son dos cosas, por supuesto como empresa y como gobierno dijimos: “Vamos a buscar los mejores del mundo; si hay condiciones y se dan, perfecto;, si no se dan ni hay condiciones, lo hacemos nosotros: Pero no dijimos que en México no había.
–El hecho de que estas empresas aceptaran presentar propuestas y ninguna de ellas haya estado en línea con lo que el gobierno esperaba ¿se puede interpretar como que los planes del gobierno no fueron viables a ojos de esas empresas, en cuanto a tiempo de construcción y dinero para la obra?
–Eso también es muy importante. Nunca dijeron que fuera inviable. Cada una de las tres empresas manifestó que iba a trabajar con una empresa nacional. Ellas, que son empresas trasnacionales, dijeron: “A ver si yo estoy en Estados Unidos o en Australia con qué empresa de México me voy a apalancar o a impulsar o a asociar”. Entonces ellos hicieron su proyecto con base a su programa operacional y las tres empresas son nacionales. Entonces es al revés: no vieron que era inviable . Ellos dijeron “nosotros nos podemos acomodar así en México.
“Las tres empresas manejaron distintas cotizaciones de horas hombre. Por ejemplo, una hora hombre una empresa la podía poner en mil pesos, otra en mil 500 y otra en 800 pesos. Entonces, sus cotizaciones eran diferentes. Ellos se organizaron de acuerdo a su plan y a su proyecto. Nosotros dijimos: “queremos esto y si no se puede lo hacemos nosotros”.
–¿Pemex irá acompañado de empresas mexicanas; cómo va a ser el proceso?
–Pemex va a ser el Project Manager con Sener e IMP. Los seis paquetes por supuesto se van a licitar para empresas mexicanas y para empresas extranjeras. Es por paquetes: la planta coquizadora, hidrosulfuradora, diferentes paquetes modulares, el acondicionamiento de sitio ya se está licitando y eso es algo que ya ha hecho Pemex, ahí mismo en Dos Bocas. Ahí está la terminal más grande que tiene Pemex. En 1985 se hizo un acondicionamiento de sitio. Ahí mismo esta la API (Administración Portuaria Integral). Pemex está trabajando para el acondicionamiento de sitio y van a ser empresas que tengan estas características nacionales o extranjeras. Habrá licitaciones abiertas, invitaciones restringidas; habrá asignaciones y todo lo que permita la ley, privilegiando tiempo y dinero.
-¿A partir de cuándo?
–A partir del 2 de junio empezamos a armar el proyecto de acondicionamiento de sitio.
–¿Qué visión tiene sobre el cambio energético. Una de las críticas es que el gobierno apuesta por energías que en otras partes del mundo tratan de ser sustituidas.
–Todo mundo vamos caminando a las energías renovables y en México también lo estamos haciendo. Nada mas que vamos avanzando conforme a la tecnología y cada país tiene sus necesidades. Nosotros, si bien estamos produciendo electricidad eólica y fotovoltaica, el respaldo de la electricidad se está haciendo por gas. El gas es un hidrocarburo. A las 7 de la noche que ya no hay sol y es la hora que empieza a consumirse más electricidad en los hogares, la CFE entra en su respaldo a través de gas. En el mundo, el porcentaje mayor de electricidad que se consume es a través de carbón. Estoy hablando en el mundo. Puede ser criticado o no, pero en Estados Unidos, en China, Rusia, India, producen electricidad a través de carbón. Nosotros tenemos cuatro carboníferas; la tecnología ha avanzado muchísimo. En China vi una planta con casi nula emisión de contaminantes. ¿Las energías renovables son buenas? Sí, claro, vamos caminando todos para allá. Pero tenemos que abastecer las necesidades de hoy.
–¿Hasta cuándo los combustibles fósiles serán dominantes?
–La Agencia Internacional de Energía dice que mínimo hasta 2050 el mundo va a depender de los combustibles fósiles. Yo creo que sí.
–Hace unas semanas hubo información de problemas de abasto de gas, sobre todo en el centro del país. ¿Cómo es ese tema?
–Recibimos un país con una dependencia de gas severa, con un déficit de gas. O sea, así lo recibimos, no es que hayamos cerrado la válvula. Con la caída de la producción petrolera en los años anteriores también se vino para abajo la producción de gas . El ducto que viene por el Golfo ya se conectó apenas hace diez días a Tuxpan (Veracruz). Se había dejado en una área de Veracruz la conexión para que se comprimiera el gas hacia el centro; ya se hizo bidireccional, ya se va a poder enviar gas tanto al centro como al sur, porque donde traemos déficitmuy grande es en el sur. Cómo cambió la situación: antes el gas venía del Sur al Norte y ahora va del Norte al Sur. Entonces es algo que estamos atendiendo y hay una gran demanda de industriales que quieren gas, que es para desarrollar la industria, para producir electricidad y demás. En eso estamos trabajando: en abastecer gas, en cómo traemos gas, cómo se produce gas.
–Lo paradójico es que el gas que se quema es una cantidad similar al que se importa.
–Ese es el desbalance energético. Había un desbalance energético y nosotros en estos cinco meses hemos ido trabajando para hacer el adecuado balance energético.
–La política energética del nuevo gobierno busca hacer un cambio radical respecto de los anteriores gobiernos y por lo mismo ha sido uno de los centros de la crítica de los opositores. ¿Qué opina de esas críticas y de sus críticos?
–Yo lo único que puedo decir es que es un cambio muy fuerte, un cambio de política a lo que venía siendo y este es un sector donde había mucha corrupción y precisamente algunos, tanto ex Presidentes de la República como ex secretarios de Energía tenían intereses profundos aquí. Estaban de negocios o incluso están de consejeros en otras empresas y ven amenazados sus intereses personales. Nosotros llegamos aquí a ver por el interés de México, del pueblo de México, porque ese es el interés para todos. Y a mis críticos: bueno, yo soy una servidora pública desde el momento que asumí está función y yo lo único que voy a hacer es trabajar y dar resultados. Soy una profesionista y una profesional del sector. Desde hace muchísimos años, décadas, no había una técnica o un técnico en el sector. De repente pensaron que los especialistas en finanzas o en derecho podían llevar esta secretaría pero hoy el Presidente decidió que esta secretaría se lleve a través de una técnica. Y yo soy ingeniera química, tengo especialidad en petroquímica, este es mi tema, lo conozco y a la mejor por eso tengo críticos, porque saben que lo conozco y no estamos dejando que caminen las malas prácticas que algunos estaban dejando.
–Ahora que menciona el tema de la corrupción. El nuevo gobierno habla todo el tiempo de combate a la corrupción pero no hay nadie castigado. La Sener no es la fiscalía, pero ¿qué va a pasar?
–Yo puedo decir que la Sener presentó ya dos denuncias en la Secretaría de la Función Pública (SFP) sobre la venta de las plantas de hidrógeno de Pemex, y a los funcionarios que la firmaron y las entregaron. Esas denuncias ya están en la SFP. Lo de las plantas de fertilizantes también está en la SFP;también se hizo una denuncia del jurídico de la Sener y será la Fiscalía o la SFP quien determine. Nosotros hicimos lo que corresponde.
–¿Hay más casos?
–Conforme vayan saliendo lo diremos, porque aquí te encuentras cada asunto. Hicimos una revisión y aquí había fondos que se estaban entregando a proyectos y personas. Acabamos la semana pasada (una investigación sobre) un programa, dinero de un fondo que se iba a un programa, donde encontramos una empresa fantasma, que no existe en el domicilio fiscal que nos dieron y luego nos dimos cuenta que ya tenía relaciones, estaba hasta metido con triangulaciones con la UNAM, como de la Estafa Maestra y que recibían fondos de la Sener. Son muchas cosas que estamos poco a poco limpiando. Y no lo dudo que muchos de esos críticos o gente que recibía y que se ve afectada por sus intereses personales estén en esto. Estoy consciente que uno como servidor público, como dice el Presidente, no es monedita de oro.
-¿Pemex va a abandonar los trabajos en aguas profundas o la Cuenca de Burgos?
–No abandona. Decir la palabra abandona suena ilógico. Antes los recursos se canalizaban, por ejemplo, en Chicontepec. Pero se les dijo mil veces que no era como pensaban. ¿Y qué decía (el ex presidente Felipe) Calderón, este señor que se la pasa criticando y que se le olvida que gastó más de 100 mil millones de pesos en su sexenio en Chicontepec? Pues decía que había que ir por las tecnologías que íbamos a sacar mucho petroleo y gas. Fue el rotundo fracaso de Calderón y le estuvimos pagando casi seis años a Schulemnberger para que ellos hicieran ahí la tecnología del fracking y al final de cuentas ellos se quedaron con la tecnología. Entonces, esos son los resultados de ese sujeto y nosotros estamos haciendo nuestro trabajo.
–¿Y Chicontepec?
–Hay un desarrollo ahí y Pemex tiene unos pozos de producción mejorada y va a seguir con su producción mejorada ahí. Los que son de producción mejorada se va a quedar. En aguas profundas Pemex tiene una asociación de uno de los campo, y ahí va a seguir, pero ya no se le va a invertir más en aguas profundas. Esperamos que Trión vaya desarrollando con la empresa que está y camine, pero ahorita la inversión va a ser para la producción en aguas someras y tierra firme, que es donde está el petróleo.
–¿Y la Cuenca de Burgos?
–Burgos. Tenemos memoria corta. Burgos fue toda la espectacularidad de Vicente Fox. Fox dijo que estábamos nadando en gas y que íbamos a tener gas por 50 años gracias a Burgos. Sin reforma y sin nada entregó Burgos prácticamente a Schlumberguer, que todavía está ahí y bueno ahí esta Burgos, están sacando lo que hay de gas y no fueron a más. Pemex invirtió y fue el que sostuvo ese proyecto. Y ahí esta Pemex y ahí va a seguir.
“No tengo tiempo de estar contestando a la mayoría de los detractores, están en su derecho los que piensan diferente. Nosotros vamos a demostrar que tenemos la razón y se tiene que demostrar con trabajo. Y los que lo hacen, porque le apuestan a que le vaya mal al Presidente y quieren que le vaya mal a México, se van a quedar con sus ganas porque somos más los que queremos que nos vaya bien. Somos mucho más. Y vamos a poder. Sí, este es el sector donde estaban más metidos.
“He recorrido todas las refinerias. Octavio (Romero Oropeza, director de Pemex) se la pasa recorriendo todos los pozos petroleros. Traemos un trabajo intensísimo. Recibimos dos refinerías trabajando, ahorita están cinco y nada más es tomar decisiones. Llegaba yo y decían: “fíjate que esto falta, o que el contrato”. “Déjate de contratos y vamos al taller, pónganse a hacer la línea”, respondía. Entonces, se trata de meter a la gente la cultura de que nosotros lo tenemos que hacer porque la gente en las refinerías tenían la cultura del contratismo. Entonces es otra vez mover. Como dice el Presidente: mover el elefante reumático es esto.
–Incluso las compras de gasolina son contratos…
–Bueno, el huachicol, por eso están enojados. Cuándo de se iban a imaginar que en tan poco tiempo el robo de gasolina se dentendría en la magnitud que se ha hecho. Lo que mostramos el lunes sobre el gas ese es otro rollo. Ya nos dimos cuenta de cuánto se llevan de margen de ganancia los de los cilindros de gas. Una mujer que compra su cilindro para una semana o quince días, que paga 500 pesos y de esos 500 a lo mejor podría costar 300. Entonces todo esto que se permitió y ahorita paso a paso vamos modificando.
“La Comisión Reguladora de Energía (CRE), por ejemplo. Nos dimos cuenta que se formó este órgano regulador y muy bien. Pero a la hora del huachicol la CRE no tenía datos. A la hora de lo de las gasolinas, con el Quién es quién en los precios, (que publica cada lunes el gobierno), le dijimos a la CRE: dános los datos, porque es quien los tiene. Nos da los datos y resulta que tres gasolineras estaban cerradas. Estos órganos reguladores nada más estaban en el negocio. Entonces la Sener también dijo “vamos a controlar”. Qué bueno que salieron tres gasolineras que no estaban tabajando porque nos dio un indicador de que algo estaba pasando. A la siguiente semana revisamos, con la Profeco, que todas estuvieron trabajando. Una gasolinera dijo que daba más caro porque tenía más lejos la terminal que otra y ya vamos haciendo el cálculo de distancia de suministro. Ahorita lo de gasolina lo tenemos súper bien, cada semana. A la CRE la obligamos a que también afinara su sistema de captura. Todo sirvió. Una vez que ya está la gasolina, vamos a lo del gas. Esto es lo que tenía que haber hecho el órgano regulador y ahí no dicen nada Fox y Calderón.
–Sobre robo de gasolina,. ¿Hay personas acusadas?
–Sí, sí hay. Hay más de mil personas, ya en expedientes en Fiscalía y algunos procesados. Yo no se si el Presidente va a estar diciendo: “aquí esta un ratero”. Pero sí, la Fiscalía tiene que hacer el reporte.
–El apoyo social al combate al robo de combustible sería mayor si se dijera bajó el robo de combustible y que los responsables están detenidos y procesados legalmente.
–Pero si queremos pacificar el país, mostrar ese ratero es agitar; que la Fiscalía muestre, a la par de que estamos como gobierno atendiendo a los jovenes y con el combate al huachicol. Son solo cinco meses. Por eso los detractores ven que para tanto que se ha hecho, se ha podido. A mi no me gusta plantearlo, de ninguna manera. Soy ingeniera que toda la vida me he movido en sector donde hay más hombres, pero también hay una misoginia. Lo he comentado de Calderón, de Fox; el tono misógino de Calderón en Twitter. O un columnista puede decir de mi lo que quiera, pero en el momento en que no encuentra nada va y se mete con mi familia, con mi esposo y yo no veo que de los funcionarios hombres estén hablando de sus esposas.
“Mi esposo está jubilado, para acabarla de fregar. Él es de los damnificados de la Cuarta Transformación porque no puede trabajar en el sector energético. El es ingeniero mecánico electricista y no puede trabajar en el sector ni tampoco en el sector privado. Él es especialista en el sector y le sabe, pero no puede, mientras yo éste en el sector, trabajar en esta área. Vi al columnista y qué barbaridad sus tonos misóginos.